Frage:
Durchschnittliche Zeit Ameise muss in den Wald raus
dokondr
2020-01-30 19:02:48 UTC
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Eine Ameise hat drei Passagen zur Auswahl:

  1. Passage A benötigt 7 Minuten, um die Ameise aus dem Ameisenhaus in den Wald zu bringen.

  2. Passage B benötigt 8 Minuten, um die Ameise an den Ausgangspunkt zurückzubringen, an dem sie sich befindet.

  3. Passage C benötigt 12 Minuten, um die Ameise an den Ausgangspunkt zurückzubringen, an dem sie sich befindet.

  4. ol>

    Die Ameise wählt zufällig einen Durchgang, bis sie aus dem Ameisenhaus in den Wald kommt.

    Wie berechnet man die erwartete durchschnittliche Zeit, die Ameise benötigt, um auszusteigen?

    Beantwortet der einfache Mittelwert (7 + 8 + 12) / 3 = 9 die Frage?

Beachten Sie, dass die Ameise mindestens 15 Minuten braucht, um auszusteigen, wenn sie beim ersten Versuch innerhalb von 7 Minuten nicht aussteigt.Um eine durchschnittliche Zeit von nur 9 Minuten zu erhalten, müsste die Ameise beim ersten Versuch mehr als die Hälfte der Zeit entkommen, was bekanntlich nicht der Fall ist.Nur zu versuchen, eine intuitive Vorstellung davon zu geben, welche Bandbreite von Antworten sinnvoll sein könnte, als eine Überprüfung der geistigen Gesundheit, um mögliche Gedankengänge auszuschließen - wir können sehen, dass die mittlere Antwort zu niedrig ist.
Wenn es nur einen Ausweg und $ n-1 $ Möglichkeiten gibt, Zeit zu verschwenden, beantwortet die * einfache Summe * die Frage
Dies entspricht der populären Frage [this] (https://math.stackexchange.com/q/2521890/321264).
Sieben antworten:
Don Slowik
2020-01-30 23:27:07 UTC
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$$ T = 7/3 + (8 + T) / 3 + (12 + T) / 3 = 9 + 2T / 3 $$ span> $$ T / 3 = 9 $$ span> $$ T = 27 $$ span> Vom Startpunkt aus ist jeder von 3 Pfaden gleichermaßen möglich.Zwei Pfade führen Sie zurück zum Startpunkt.

Was ist "8 + T" und "12 + T"?
+1 Sehr elegant!@dokondr $ T $ ist die erwartete Zeit, die die Ameise benötigt, um den Wald zu verlassen.Wenn es auf Passage $ B $ oder $ C $ weitergeht, ist es wieder auf dem ersten Platz und muss sich erneut auf eine Reise mit der erwarteten Zeit $ T $ plus der Zeit begeben, die für diese bestimmte Passage benötigt wurde.
Es ist also eine wiederkehrende Definition von T.
$ T $ ist nicht rekursiv * definiert *, aber die Anfangsformel ist eine rekursive Beziehung, die sich aus der Definition der Erwartung ergibt.
Es ist keine rekursive Definition von T;Es ist nur eine Gleichung, die für T gilt, wobei T die gesamte linke Seite ist und T auch auf der rechten Seite erscheint.
Ja, das war auch meine Lösung.Vereinfachte die Gleichung jedoch anders.+1
Bridgeburners
2020-01-30 21:01:55 UTC
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Um diese Frage zu beantworten, müssen Sie alle möglichen Pfade summieren, die die Ameise nehmen kann, und die Dauer dieses Pfades multiplizieren mit der Wahrscheinlichkeit, diesen Pfad zu nehmen. Das ist, $$ E [T] = \ sum _ {\ text {path} \ in \ text {mögliche Pfade}} p (\ text {path}) T (\ text {path}) $$ span>

Jeder mögliche Pfad nimmt Passage $ A $ span> nur einmal, kann aber Passagen $ B $ span> und annehmen $ C $ span> beliebig oft, in beliebiger Permutation. Mögliche Pfade können also $ A $ span>, $ BA $ span>, $ BBCCA $ span>, $ BCCBA $ span> usw.

Angenommen, die Wahrscheinlichkeiten für die Auswahl von Passagen $ A, $ span> $ B, $ span> und $ C, $ span> sind $ p_a $ span>, $ p_b $ span> und $ p_c $ span>. Dann ist zum Beispiel die Wahrscheinlichkeit, den Pfad $ CBBCCA $ span> zu nehmen, $ p_a p_b ^ 2 p_c ^ 3. $ span> Und weil es $ {5 \ select 2} = 10 $ span> Möglichkeiten gibt, $ B $ span zu nehmen > zweimal und $ C $ span> dreimal, wobei der Beitrag der erwarteten Pfadzeit durch die Möglichkeit von 3 $ C $ s und 2 $ B $ span> s ist $ 10 p_a p_b ^ 2 p_c ^ 3 (T_a + 2 T_b + 3) T_c) $ span>, wobei $ T_a $ span>, $ T_b $ span> und $ T_c $ span> sind die Pfadzeiten jeder Passage.

Das Obige gibt den Beitrag zur erwarteten Zeit für die Einnahme von zwei $ B $ span> s und drei $ C $ span> s vor $ A $ span>. Im Allgemeinen müssen Sie jedoch den erwarteten Zeitbeitrag aller möglichen Kombinationen von Pfaden $ B $ span> und $ C $ summieren span> vor $ A $ span> Ich mache das unten, aber ich schlage vor, Sie hören hier auf und versuchen es zuerst selbst.


SPOILER

Im Allgemeinen kann die Ameise eine beliebige $ A $ span> -Passage beliebig oft zwischen null und unendlich nehmen, bevor sie die Passage $ A $ span>, und für diese Anzahl von Malen kann es sich um eine beliebige Kombination von Passagen $ B $ span> und $ C $ span>. Um die erwartete Pfadzeit zu erhalten, fassen wir den Beitrag aller Durchgangsmöglichkeiten multipliziert mit ihrer Zeit zusammen, die wie folgt aussieht:

$$ E [T] = T_a + p_a \ sum_ {n = 0} ^ \ infty \ sum_ {i = 0} ^ n {n \ wähle i} p_b ^ i p_c ^ {ni} [i T_b + (ni) T_c] . $$ span>

Diese Beträge können ausgewertet werden. Mit dem Binomialsatz und der Ableitung können Sie Folgendes zeigen: $$ \ sum_ {i = 0} ^ n i {n \ wähle i} x ^ i y ^ {n-i} = n x (x + y) ^ {n-1} $$ span> und

$$ \ sum_ {i = 0} ^ n (n-i) {n \ wähle i} x ^ i y ^ {n-i} = n y (x + y) ^ {n-1}. $$ span>

Mit diesen Identitäten erhalten wir

$$ E [T] = T_a + p_a (p_b T_b + p_c T_c) \ sum_ {n = 0} ^ \ infty n (p_b + p_c) ^ {n-1}. $$ span>

Wenn Sie die Ableitung der Summe der berühmten geometrischen Reihen nehmen, können Sie zeigen, dass für $ | x | < 1 $ span>,

$$ \ sum_ {n = 0} ^ \ infty n x ^ {n-1} = \ frac {1} {(1 - x) ^ 2}. $$ span>

Wenn wir feststellen, dass $ 1 - (p_b + p_c) = p_a $ span>, erhalten wir

$$ E [T] = T_a + \ frac {1} {p_a} (T_b p_b + T_c p_c). $$ span>

Wenn wir $ p_a = p_b = p_c = 1/3 $ span> und Ihre Werte für die Zeit nehmen, erhalten wir $ E [T] = T_a + T_b + T_c $ span>, was 27 Minuten entspricht.

Tolle Erklärung!
Davide ND
2020-01-30 21:10:56 UTC
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Hallo Donkordr und willkommen im Lebenslauf.
Nein, der Mittelwert beantwortet die Frage leider nicht.

Sie können Ihr Problem als Markov-Kette mit zwei Zuständen lesen: Wald und Ameisenhaus.
Ihre Übergangswahrscheinlichkeiten sind nun:

  • Aus dem Wald: (spielt keine Rolle, da es das Ziel ist) $ p = 1 $ span>, um im Wald zu bleiben
  • Aus dem Ameisenhaus: $ p_1 = \ frac {2} {3} $ span>, um im Ameisenhaus zu bleiben und $ p_2 = \ frac {1} {3} $ span>, um in den Wald zu gehen

Wir möchten wissen, wie viele Bewegungen durchschnittlich erforderlich sind, um den Wald zu erreichen - und Sie können dies tun, wie hier

erläutert Dies ergibt durchschnittlich 3 Bewegungen.
Von diesen drei Sätzen wird einer und nur einer in den Wald führen, während der Rest einer der anderen sein wird. Die durchschnittliche Zeit einer Bewegung, die nicht in den Wald geht, beträgt $ (8 + 12) / 2 = 10 $ span> Minuten.

Daher beträgt die durchschnittliche Zeit bis zum Erreichen des Waldes 27 $ span> Minuten: $ 7 $ span> aus dem letzten Schritt und $ 2 \ cdot10 $ span> aus den vorherigen.

PS - Es gibt andere Möglichkeiten, diese Berechnung mit Zwischenzuständen durchzuführen, die möglicherweise sauberer sind, aber dies schien einfach zu sein.

Igor F.
2020-01-30 22:31:33 UTC
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Lassen Sie mich eine Erklärung hinzufügen, die mir zumindest noch einfacher erscheint:

Beachten Sie zunächst, dass die Pfade $ B $ span> und $ C $ span> zu einem einzigen zusammengefügt werden können Pfad $ X $ span>, wobei die Durchlaufzeit den mittleren Zeiten von $ B $ span> und $ C $ span>, dh $ 10 $ span> Minuten. Dies liegt daran, dass diese Pfade die gleiche Wahrscheinlichkeit haben. Wenn nicht, müssten wir einen gewichteten Durchschnitt nehmen. Die Wahrscheinlichkeit, den Pfad $ X $ span> zu nehmen, ist die Summe der Wahrscheinlichkeiten, den Pfad $ B $ span> zu nehmen oder $ C $ span>: $ P (X) = P (B) + P (C) = 2/3 $ .

Nun gibt es folgende Möglichkeiten, in den Wald zu gelangen:

$$ \ begin {array} {lrr} i & \ text {path} _i & P (i) & T (i) \\ \ hline 0 & A & 1/3 & 7 \\ 1 & XA & 2/3 \ cdot 1/3 & 10 + 7 \\ 2 & XXA & (2/3) ^ 2 \ cdot 1/3 & 20 + 7 \\ 3 & XXXA & (2/3) ^ 3 \ cdot 1/3 & 30 + 7 \\ & ... & \\ i & (i \ cdot X) Ein & (2/3) ^ i \ cdot 1/3 & 10 \ cdot i + 7 \ end {array} $$ span>

und die erwartete Zeit ist:

$$ \ begin {array} {lcl} E (T) & = & \ sum_ {i = 0} ^ \ infty P (i) T (i) \\ & = & 1/3 \ cdot \ sum_ {i = 0} ^ \ infty \ left (10 \ cdot i + 7 \ right) \ cdot (2/3) ^ i \\ & = & 10/3 \ cdot \ sum_ {i = 0} ^ \ infty i \ cdot (2/3) ^ i + 7/3 \ cdot \ sum_ {i = 0} ^ \ infty (2/3) ^ i \\ & = & 10/3 \ cdot 6 + 7/3 \ cdot 3 \\ & = & 27 \\ \ end {array} $$ span>

Vielen Dank!Sehr schöne Erklärung.Doch wie bekommt man `sum (i * (2/3) ** i)` gleich 6?Und `Summe ((2/3) ** i)` gleich 3?
@dokondr Verwenden Sie die Formel für die Summe der unendlichen geometrischen Reihen.$ \ sum_ {n = 1} ^ \ infty nx ^ n = \ frac {x} {(x-1) ^ 2} $ und $ \ sum_ {n = 0} ^ \ infty x ^ n = \ frac {1} {1-x} $.
Sextus Empiricus
2020-01-31 09:45:53 UTC
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Typische Lösung:

Die Ameise nimmt entweder Pfad a und beendet oder nimmt Pfad b oder c und befindet sich wieder in ihrer Ausgangsposition.

Sei $ k $ span> die Häufigkeit, mit der die Ameise bereits Pfad b oder c genommen hat. Sei $ T_k $ span> der Erwartungswert für die Zeit bis zum Abschluss einer Ameise, die bereits $ k $ span> benötigt hat mal den weg. Dann kann der Erwartungswert für eine Ameise mit $ k $ span> -Schritten als Ameise mit $ k + 1 $ ausgedrückt werden span> Schritte.

$$ T_k = \ underbrace {\ frac {1} {3} 7} _ {\ substack {\ frac {1} {3} th \ text {Chance zum Abschluss mit Pfad} \\ \ text {a in 7 Minuten}}} + \ underbrace {\ frac {1} {3} (T_ {k + 1} + 8)} _ {\ substack {\ frac {1} {3 } th \ text {Chance, mit Pfad b fertig zu werden} \\ \ text {in 8 Minuten} \\ \ text {plus was Ameise $ k + 1 $ durchschnittlich benötigt}}} + \ underbrace {\ frac {1} { 3} (T_ {k + 1} +12)} _ {\ substack {\ frac {1} {3} th \ text {Chance, mit Pfad c} \\ \ text {in 12 Minuten} \\ \ text fertig zu werden {plus was Ameise $ k + 1 $ durchschnittlich braucht}}} $$ span>

Da sich die Ameisen unabhängig von der Historie in derselben Startposition befinden (Anzahl der Schritte $ k $ span>), beträgt die durchschnittliche Zeit (Sie haben $ T_k = T_ {k + 1} $ span>, mit dem Sie die obige Gleichung lösen können):

$$ T_k = \ frac {1} {3} 7+ \ frac {1} {3} (8 + T_k) + \ frac {1} {3} ( 12 + T_k) $$ span>

und nach einigen Umlagerungen

$$ T_k = 7 + 8 + 12 = 27 $$ span>

Verwenden eines Durchschnitts

Sie können dies mit einem Mittelwert lösen.

  • Die Ameise endet mindestens mit Pfad a, der mindestens 7 Minuten dauert.
  • Außerdem hat die Ameise eine Wahrscheinlichkeit von 2/3, Pfade b oder c (jedes Mal) zu nehmen, die durchschnittlich $ \ frac {8 + 12} {1 + 1} annehmen. = 10 $ span> Minuten.

Die mittlere Zeit, in der die Ameise die Pfade b oder c nimmt, ist:

$$ 1 \ cdot \ frac {1} {3} \ left (\ frac {2} {3} \ right) + 2 \ cdot \ frac {1} {3 } \ left (\ frac {2} {3} \ right) ^ 2 + 3 \ cdot \ frac {1} {3} \ left (\ frac {2} {3} \ right) ^ 3 + 4 \ cdot \ frac {1} {3} \ left (\ frac {2} {3} \ right) ^ 4 + .... = \ sum_ {k = 1} ^ \ infty k \ cdot \ frac {1} {3} \ left (\ frac {2} {3} \ right) ^ k = 2 $$ span>

Beachten Sie, dass dies mit einer geometrischen Verteilung zusammenhängt und die durchschnittliche Anzahl zusätzlicher Schritte, die die Ameise benötigt, 2 beträgt (und jeder Schritt durchschnittlich 10 Minuten dauert). Die Ameise braucht also (im Durchschnitt):

$$ \ text {$ 7 $ Minuten $ + $ 2 mal $ \ mal $ 10 $ Minuten $ = 27 $ Minuten} $$ span>

Interessanterweise: Sie können auch sagen, dass die mittlere Zeit für einen einzelnen Schritt $ 9 $ span> Minuten (was Sie berechnet haben) und der Mittelwert ist Die Anzahl der Schritte beträgt $ 3 $ span>, daher benötigt die Ameise $ 3 \ times 9 = 27 $ span> Minuten (Sie waren es) nicht sehr weit von der Lösung entfernt).

"Interessanterweise: Sie könnten auch sagen, dass die durchschnittliche Zeit für einen einzelnen Schritt 9 Minuten beträgt (was Sie berechnet haben) und die durchschnittliche Anzahl von Schritten 3 beträgt, sodass die Ameise 3 × 9 = 27 Minuten benötigt (Sie waren nicht sehr weit von der entferntLösung)."Ist diese Lösung garantiert?Oder nur eine Annäherung, die zufällig richtig ist
Nach Überlegungen zu diesem Problem scheint es tatsächlich für jede Wertekombination zu funktionieren.Auf jeden Fall unerwartet.
@cruncher, Ich stimme Ihnen zu, dass es zunächst etwas simpel ist, zwei Durchschnittswerte zu multiplizieren, da dies in der Tat nicht jedes Mal garantiert funktioniert.Ich muss mich also noch mit diesem 'interessanten 3 × 9 = 27 Teil' befassen, der in der Tat ein glücklicher Zufall zu sein scheint.Aber die 2 × 10 Minuten scheinen mir gesund zu sein.Sie können die durchschnittliche Anzahl von Schritten mit der durchschnittlichen Zeit pro Schritt multiplizieren, wenn sie unabhängig sind.Unter der Haube summieren Sie jede mögliche Kombination von Schrittzeiten mit jeder möglichen Anzahl von Schritten.
Gregor
2020-01-31 01:03:43 UTC
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Kommentieren des Beitrags von @Igor F. (nicht genug Ruf in diesem Unterforum, um einfach zu kommentieren):

Beide Begriffe sind geometrische Reihen:

$ \ sum_ {i = 0} ^ \ infty i \ cdot (\ frac {2} {3}) ^ i \ overset {q = 2/3} {=} \ sum_ {i = 0} ^ \ infty i \ cdot q ^ i = q \ frac {d} {dq} \ sum_ {i = 0} ^ \ infty q ^ i = \ frac {q} {(1-q) ^ 2}, \ text {for} | q | <1 $ span>, also für $ q = \ frac {2} {3} $ span> thisentspricht $ 6 $ span>.

$ \ sum_ {i = 0} ^ \ infty (\ frac {2} {3}) ^ i $ span> ist nur eine grundlegende unendliche geometrische Reihe, und wirhabe $ \ sum_ {i = 0} ^ \ infty c \ cdot q ^ i = \ frac {c} {1-q}, \ text {mit Konstante} c \ text {und} | q | <1 $ span>, das ist $ 3 $ span> für $ q = \ frac {2} {3} $ span> und $ c = 1 $ span>.

rabtrfld
2020-02-01 11:00:35 UTC
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Es dauert immer $ 7 $ span> min, um erfolgreich zu sein, was einmal vorkommt. Es dauert durchschnittlich $ 10 $ span> min, um fehlzuschlagen. Die Wahrscheinlichkeit eines Fehlschlags beträgt $ 2/3 $ span> bei jedem Versuch oder $ (2/3) ^ n $ span> für n Versuche. Die Gesamtzeit beträgt also ( $ 7 + 10 \ cdot \ sum_n (2/3) ^ n $ span>) min. Welches ist $ 7 $ span> min + $ 2 \ cdot 10 $ span> min $ = 27 $ span>.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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