Frage:
Erwartung von 500 Münzwürfen nach 500 Realisierungen
ndake11
2019-12-09 20:37:06 UTC
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Ich hatte gehofft, jemand könnte Klarheit über das folgende Szenario schaffen. Sie werden gefragt: "Wie viele Köpfe und Schwänze werden erwartet, wenn Sie 1000 Mal eine faire Münze werfen?". Zu wissen, dass Münzwürfe i. Ereignisse und unter Berufung auf das Gesetz der großen Zahlen berechnen Sie es als:

$$ N_ {Heads} = 500 \; N_ {Schwänze} = 500 $$ span>

Lassen Sie uns nun die ersten 500 Flips beobachten / realisieren, um alle Köpfe zu sein. Wir möchten die aktualisierte erwartete Anzahl von Realisierungen der verbleibenden 500 Flips wissen. Da die ersten 500 Ereignisse realisiert wurden und den zugrunde liegenden physischen Münzwurfprozess nicht beeinflussen, wissen wir, dass die erwartete Anzahl von Kopf und Zahl der verbleibenden 500 Wurfbewegungen wie folgt ist:

$$ N_ {Köpfe} = 250 \; N_ {Schwänze} = 250 $$ span>

Hier ist meine Frage / Verwirrung: Ich verstehe, dass jeder Münzwurf unabhängig ist und dass jeder einzelne Münzwurf eine Wahrscheinlichkeit von $ \ frac {1} {2} hat $ span> kommen Köpfe hoch. Basierend auf dem Gesetz der großen Zahlen wissen wir jedoch, dass sich der Mittelwert der Würfe (wenn wir Schwänze als 0 und Köpfe als 1 bewerten) $ 0.5 $ span> als Zahl nähert Anzahl der Würfe nähert sich $ \ infty $ span>. Wenn wir also 500 Köpfe hintereinander beobachtet haben, warum erwarten wir dann statistisch nicht, dass wir in Zukunft mehr Schwänze realisieren werden? Mir ist völlig klar, dass der folgende Gedanke falsch ist, aber es fühlt sich an, als wären wir (statistisch) für einen Schwanz fällig und die Wahrscheinlichkeit, dass der Schwanz angehoben und der Kopf gesenkt werden sollte. Da dies nicht der Fall ist, scheint dies der ursprünglichen Erwartung von $ N_ {Heads = 500 $ span> und $ N_ {Schwänze} = 500 $ span>.

Wiederum stelle ich fest, dass dieses Denken falsch ist, aber ich hoffe, jemand kann mir helfen, zu verstehen, warum diese früheren Informationen (500 Realisierungen von Köpfen hintereinander) keine neuen, aktualisierten Informationen liefern, die die Wahrscheinlichkeit für die verbleibenden aktualisieren flippt? Offensichtlich weiß die Münze nicht , dass sie gerade $ 500 $ span> Mal aufgetaucht ist, also ist die richtige Art, darüber nachzudenken, dass das Gesetz von Große Zahlen bedeuten nicht, dass in den folgenden 500 Flips Schwänze wahrscheinlicher sind, sondern dass wir als $ N \ rightarrow \ infty $ span> 50% der Realisierungen erwarten Köpfe und 50% Schwänze. In welchem ​​Fall basiert mein Denkfehler auf der Anwendung eines Grenzwertsatzes, der in der Asymptote auf eine preasymptotische Situation angewendet wird?

Ich habe auch das Gefühl, dass dies mit ein wenig Verwirrung zwischen einzelnen Ereignissen (ein einzelner Münzwurf, der auftaucht) und der kollektiven Aktion einer Reihe von Ereignissen (1000 Münzwürfe) zu tun hat. die nicht zufällige Eigenschaften aufweisen. Nach der Suche stieß ich auf ein wunderbares Zitat von Kolmogorov $ ^ 1 $ span>:

"In Wirklichkeit wird der erkenntnistheoretische Wert der Wahrscheinlichkeitstheorie jedoch nur durch Grenzwertsätze offenbart. ... Tatsächlich basiert jeder erkenntnistheoretische Wert der Wahrscheinlichkeitstheorie darauf: dass großräumige zufällige Phänomene in ihre kollektive Handlung schafft eine strenge, nicht zufällige Regelmäßigkeit. Das Konzept der mathematischen Wahrscheinlichkeit wäre fruchtlos, wenn es nicht in der Häufigkeit des Auftretens von Ereignissen unter groß angelegten Wiederholungen und einheitlichen Bedingungen verwirklicht würde. "

Ich glaube, dieses Zitat klärt einige meiner Verwirrungen auf, aber wenn jemand erläutern könnte, warum Realisierungen (basierend auf einem bekannten statistischen Prozess) nicht zur Aktualisierung nachfolgender Wahrscheinlichkeiten verwendet werden können, würde ich es sehr begrüßen!

  1. B.V. Gnedenko und A. N. Kolmogorov: Grenzverteilungen für Summen unabhängiger Zufallsvariablen.Addison-Wesley Mathematics Series
  2. ol>
Sie setzen zwei verschiedene Modelle der Münze gleich.Zu Beginn nehmen Sie an, dass die Wahrscheinlichkeit von Köpfen $ p = 1/2 beträgt. $ Allmählich wechseln Sie in eine Situation, in der Sie davon ausgehen, dass es eine unbekannte Chance von $ p $ gibt, die Sie schätzen möchten.Darin liegt die Quelle der Verwirrung.Eine interessante Frage ist, wie viele Daten möglicherweise benötigt werden, um Ihren Glauben an das erste Modell zu erschüttern und Sie zum zweiten zu wechseln: Darum geht es beim Testen der Anpassungsgüte.
In der Praxis würde ich, wenn ich 500 Köpfe hintereinander hätte, die Behauptung nicht glauben, dass die Münze unvoreingenommen ist, und ich würde vermuten, dass die nächsten 500 auch Köpfe sein würden.
Das erinnert mich an ein Zitat, das ich einmal in einem Buch gelesen habe - ich kann mich leider nicht erinnern, welches.Die grobe Übersetzung lautet: "Ein seltsamer Typ hat sich von einem Mathematiker eine schöne Münze geliehen. Mit jedem Kopfschlag wird er einen Schritt von einer Klippe weggehen, mit jedem Schwanzschlag wird er einen Schritt in Richtung der Klippe machen. Wenn er dies tutlange genug, wird er irgendwann von der Klippe fallen, egal in welcher Entfernung. "Die Überlegung war, dass je länger Sie werfen, desto höher die Wahrscheinlichkeit ist, mehrmals hintereinander das gleiche Ergebnis zu erzielen.Ihre ist nur ein extremer Fall dieser Beobachtung.
Als intuitive Herangehensweise (nicht wirklich gut für eine Antwort) - Ist es Ihnen wichtig, wie oft die Münze Kopf oder Zahl hochkam, bevor sie in Ihren Besitz kam?Denken Sie, dass es einige Eigenschaften früherer Flips trägt?Vielleicht waren die letzten 500 Flips, bevor du es bekommen hast, Schwänze und die Köpfe haben das nur gemittelt?Übrigens - dieses Denken ist nicht nur für Sie!Viele (wenn nicht die meisten) Menschen fühlen sich emotional (auch wenn sie es besser wissen), dass ein Würfel "fällig" ist, um eine 1 zu würfeln, wenn es ein paar Dutzend Würfe ohne einen gibt.Fragen Sie die meisten D & D-Spieler - oder Spieler!
Sie könnten 500, 5k oder 5m Köpfe hintereinander haben, es ist immer noch bedeutungslos im Vergleich zu unendlich.Wenn also $ N \ rightarrow \ infty $ ist, wird eine beliebige Anzahl von Ereignissen irrelevant.
Diese Frage erinnert mich an https://stats.stackexchange.com/questions/95643/you-observe-k-heads-out-of-n-tosses-is-the-coin-fair
Neun antworten:
knrumsey
2019-12-10 00:00:08 UTC
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Wenn Sie "wissen", dass die Münze fair ist

dann erwarten wir immer noch, dass der langfristige Anteil der Köpfe zu $ 0.5 $ span> tendiert. Dies bedeutet nicht, dass wir erwarten sollten, dass mehr (als 50%) der nächsten Flips Schwänze sind, sondern dass der anfängliche $ 500 $ span > Flips werden als $ n \ rightarrow \ infty $ span> irrelevant. Ein Streifen von $ 500 $ span> -Köpfen scheint viel zu sein (und praktisch ist es das auch), aber

  • Wenn $ 250 $ span> der nächsten $ 500 $ span> Flips sind, dann sind es Köpfe der Stichprobenanteil wird $$ \ hat p = \ frac {500 + 250} {1000} = 0,75. $$ span>
  • Wenn $ 250 $ span> der nächsten $ 500 $ span> Flips sind, dann sind es Köpfe ... $$ \ hat p = \ frac {500 + 250 + 250} {1500} \ ca. 0,67 $$ span>
  • Wenn $ 100000 $ span> der nächsten $ 200000 $ span> Flips Köpfe sind, dann ... $$ \ hat p = \ cdots \ ca. 0,501. $$ span>

Dies ist das Gesetz der großen Zahlen.

Andererseits ...

Wenn ich im wirklichen Leben eine Münze werfen und $ 500 $ span> Köpfe hintereinander sehen würde, würde ich ernsthaft bezweifeln, dass die Münze tatsächlich fair ist. (Interessante Randnotiz, es ist schwierig (unmöglich?), Eine Münze im wirklichen Leben tatsächlich zu voreingenommen. Die einzig realistischen Werte von $ p $ sind $ 0 $ span>, $ 0,5 $ span> und $ 1 $ span>, aber wir werden dies aus Gründen der Antwort ignorieren.

Um diese Möglichkeit zu berücksichtigen, könnten wir von Anfang an ein Bayes'sches Verfahren verwenden. Anstatt $ p = 1/2 $ span> anzunehmen, nehmen wir an, wir geben die vorherige Verteilung an $$ p \ sim \ text {Beta} (\ alpha, \ alpha). $$ span>

Dies ist eine symmetrische Verteilung, die meine a priori Überzeugung kodiert, dass die Münze fair ist, dh $ E (p) = \ frac {1} {2} $ span >. Wie stark ich an diesen Begriff glaube, wird durch die Wahl von $ \ alpha $ span> angegeben, da $ Var (p) = \ frac {1} {8 (\ alpha + 0.5)} $ span>.

  • $ \ alpha = 1 $ span> entspricht einer Uniform vor $ (0, 1) $ span>.
  • $ \ alpha = 0.5 $ span> ist Jeffreys Prior - eine weitere beliebte nicht informative Wahl.
  • Wenn Sie einen großen Wert für $ \ alpha $ span> auswählen, wird die Annahme, dass $ p = 1/2 $ ist, glaubwürdiger span>. Tatsächlich impliziert das Setzen von $ \ alpha = \ infty $ span>, dass $ Pr (p = 1/2) = 1 $ .

Wenn Sie die Bayes-Regel direkt anwenden, lautet die hintere Verteilung für $ p $ span> $$ p | y \ sim \ text {Beta} (\ alpha + y, \ alpha + n-y) $$ span> Dabei ist $ y = \ text {Anzahl der Köpfe} $ span> und $ n = \ text {Anzahl der Flips} $ span>. Wenn Sie beispielsweise $ \ alpha = 1 $ span> auswählen und $ n = y = 500 $ span> beobachten, Die hintere Verteilung wird zu $ \ text {Beta} (501, 1) $ span> und $$ E (p | y) = \ frac {\ alpha + y} {2 \ alpha + n} = \ frac {501} {502} \ ca. 0,998 $$ span> Dies zeigt an, dass ich beim nächsten Wurf auf Köpfe wetten sollte (da es höchst unwahrscheinlich ist, dass die Münze fair ist).

Dieser Aktualisierungsprozess kann nach jedem Flip angewendet werden, wobei die hintere Verteilung nach $ n $ span> als Prior für den Flip $ n + 1 $ span>. Wenn sich herausstellt, dass die $ 500 $ span> -Köpfe nur ein (astronomisch) unwahrscheinliches Ereignis waren und die Münze wirklich fair ist, wird die hintere Verteilung dies schließlich erfassen (unter Verwendung eines ähnlichen Arguments) zum vorherigen Abschnitt).

Intuition für die Auswahl von $ \ alpha $ span>: Zum besseren Verständnis der Rolle von $ \ alpha $ span> Im Bayes'schen Verfahren können wir das folgende Argument verwenden. Der Mittelwert der posterioren Verteilung entspricht der maximalen Wahrscheinlichkeitsschätzung von $ p $ span>, wenn wir die Daten mit einer Reihe von $ 2 \ alpha $ span>" hypothetische Flips ", wobei $ \ alpha $ span> dieser Flips Köpfe und $ \ alpha $ span> dieser Flips sind Schwänze. Wenn Sie $ \ alpha = 1 $ span> auswählen (wie oben beschrieben), bedeutet dies, dass die erweiterten Daten $ 501 $ span> -Köpfe sind und $ 1 $ span> Schwänze. Die Wahl eines größeren Werts von $ \ alpha $ span> legt nahe, dass mehr Beweise erforderlich sind, um unsere Überzeugungen zu ändern. Für jede endliche Auswahl von $ \ alpha $ span> werden diese "hypothetischen Flips" schließlich als $ n \ rightarrow irrelevant \ infty $ span>.

Schnelle Nachverfolgung, basierend auf dem zweiten Ansatz, was sollte die minimale Wiederholung sein, um "Zweifel" an der Fairness zu wecken?Ist dies ein gültiger Ansatz oder sollten wir damit rechnen, irgendwann 500 Köpfe hintereinander zu sehen?
Das hängt davon ab, wie stark Sie a priori an die Fairness der Münze glauben.Wenn Sie $ \ alpha = 1 $ wählen, dauert es $ 4 $ aufeinanderfolgende Köpfe, bis die hintere Wahrscheinlichkeit, dass $ p> 0,5 $ $ 0,97 $ ist.Für verschiedene Werte von $ \ alpha $ und verschiedene Werte von $ y = n $ können Sie diese Wahrscheinlichkeit in R als "1-pbeta (0,5, alpha + y, alpha)" bewerten.Im wirklichen Leben würde ich wahrscheinlich ein viel größeres $ \ alpha $ verwenden, was auf einen starken Glauben an die Fairness der Münze hinweist.Wenn die Münze wirklich unvoreingenommen ist, werde ich das irgendwann aufgreifen.
Um auf dem Kommentar von knrumsey-ReinstateMonica aufzubauen: Um eine Vorstellung davon zu bekommen, wie groß $ \ alpha $ zu setzen ist, können Sie sich die Verteilung $ \ beta (\ alpha, \ alpha) $ als (ungefähr?) Kodieren, die die Verteilung von what über alles (ungefähr?) CodiertMögliche $ P (Köpfe) $ -Verteilungen für die Münze wären, vorausgesetzt, Sie haben ohne Annahmen begonnen, sie dann $ 2 \ alpha $ mal umgedreht und hatten halb aufgedrehte Köpfe.$ \ beta (0,0) $ ist undefiniert, da wir in diesem Fall keine Informationen oder Annahmen haben.$ lim _ {\ alpha \ to \ infty} \ beta (\ alpha, \ alpha) $ ist absolut sicher, dass $ P (Köpfe) = 1/2 $ und nichts wird es anders überzeugen
Banjoe
2019-12-10 07:06:45 UTC
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Das Gesetz der großen Zahlen besagt nicht, dass eine gewisse Kraft die Ergebnisse auf den Mittelwert zurückbringt.Es heißt, dass die Schwankungen mit zunehmender Anzahl von Versuchen immer weniger signifikant werden.

Wenn ich zum Beispiel die Münze 10 Mal werfe und 7 Köpfe bekomme, scheinen diese beiden zusätzlichen Köpfe ziemlich bedeutsam zu sein.Wenn ich die Münze 1.000.000 Mal werfe und 500.002 Köpfe bekomme, sind diese beiden zusätzlichen Köpfe fast völlig unbedeutend.

In Ihrem Beispiel werden diese 500 zusätzlichen Köpfe bei einem Versuch mit 1.000 Würfen von großer Bedeutung sein.Wenn Sie jedoch mit 10.000 Würfen fortfahren, ergeben diese 500 Köpfe nur einen Unterschied von 5%.Nach 1.000.000 Versuchen mit 50/50 Flips machen diese 500 zusätzlichen Köpfe nur einen Unterschied von 0,05% aus.Der Weg zu 1.000.000.000 Versuchen und dieser anfängliche Lauf des verrückten Glücks betrug nur einen Unterschied von 0,00005%.Sie können sehen, dass sich die Ergebnisse mit zunehmender Anzahl von Versuchen dem erwarteten Wert annähern.

Dies ist eine fantastische Erklärung.
Dies ist richtig, aber es geht am Punkt vorbei: Selbst in den extrem langen Versuchen, die Sie diskutieren, ist es ein astronomisch seltenes Ereignis, 500 Köpfe * hintereinander * zu bekommen.
Vielleicht ist ein besserer Punkt, dass das Beispiel von 500 in einer Reihe sinnlos ist?Es würde niemals passieren.Ich meine, STATISTISCH könnte es passieren, aber irgendwann stoßen wir mit der Realität an die Ellbogen.
@whuber er / sie verpasst den Punkt überhaupt nicht - Sie scheinen "500 Köpfen in einer Reihe" besondere Bedeutung beizumessen.Es ist überhaupt nichts Besonderes.Ja, es ist eine bestimmte Kombination, die für das seltsame kleine Gehirn von uns Menschen von Bedeutung ist, aber für das Universum (oder die statistische Mathematik) ist es dieselbe wie für jede andere Folge von Ergebnissen.
@x0n Ich fürchte, Sie trivialisieren etwas Grundlegendes.Ja, 500 Köpfe hintereinander haben die gleiche Chance wie jedes einzelne Ereignis * unter der Nullhypothese *, aber dieses unterscheidet sich eindeutig durch alle alternativen Hypothesen.Das heißt, wenn die Null nicht gilt und $ p \ ne 0,5 $, sind 500 Köpfe in einer Reihe entweder die wahrscheinlichste oder die am wenigsten wahrscheinliche mögliche Sequenz.Dies bietet eine * klare, mathematische, objektive * Unterscheidung zwischen langen Sequenzen derselben Beobachtung und jeder anderen langen Sequenz, die jemand benennen möchte.
@x0n (1/2) Sie wenden diese Idee wirklich nicht richtig an.Alle Flips mit dem gleichen Wert sind absolut bedeutsam (und außerordentlich unwahrscheinlich) - es kann nur auf zwei Arten geschehen.In der Zwischenzeit gibt es viele Möglichkeiten, ein Ergebnis zu erzielen, bei dem etwa die Hälfte Kopf und die Hälfte Schwanz sind.
(2/2) Diese Idee ist Teil der Grundlagen der statistischen Mechanik und Entropie.Legen Sie einen Stift auf Ihren Schreibtisch.Technisch ist es absolut möglich, dass der Stift hochspringt, wenn sich alle Atome auf eine bestimmte Weise bewegen.Dieser Zustand der Atome hat die gleiche Wahrscheinlichkeit wie jede andere spezifische Anordnung, jedoch springt der Stift nicht.Der Grund warum?Weil die Anzahl der Atomanordnungen, bei denen der Stift nicht springt, so viel größer ist als die Anzahl der Anordnungen, bei denen der Stift hochspringt.Es ist überhaupt nichts Seltsames daran, das Ergebnis, bei dem der Stift springt, als eine wichtige Sache zu betrachten.
@whuber (auch Eric Burcham und eps) Ich denke, die ersten 500 Köpfe sind aus einem anderen Grund nebensächlich: Der Punkt der Frage betrifft das Gesetz der großen Zahlen (insbesondere ein Missverständnis davon).Unwahrscheinliche Szenarien sind ein Grundpfeiler von Gedankenexperimenten.Hier ist niemand verwirrt darüber, dass das Setup unwahrscheinlich ist, und es ist nicht die Ursache für das Missverständnis von ndake11.Banjoes Antwort nagelt es fest ... Inwiefern ist die Unwahrscheinlichkeit des Setups speziell für die gestellte Frage relevant, und was müsste zu dieser Antwort hinzugefügt werden, um sie zu "beheben"?
@sdenham Die Frage lautet: "Ich hoffe, jemand kann mir helfen, zu verstehen, warum diese früheren Informationen (500 Realisierungen von Köpfen hintereinander) keine neuen, aktualisierten Informationen liefern, die die Wahrscheinlichkeit für die verbleibenden Flips aktualisieren."Das als ausschließlich über Gesetze großer Zahlen zu betrachten, trivialisiert es.
@whuber Ich sehe das anders, da ich mich speziell auf das Wesentliche des Problems konzentriere und nicht durch tangentiale Probleme abgelenkt werde.Tatsächlich würde ich sagen, dass Banjoes Antwort durch den Vergleich dieses Szenarios mit einem mit 7 Köpfen in 10 Würfen zeigt, dass das zugrunde liegende Prinzip dasselbe ist, unabhängig davon, wie unwahrscheinlich das Szenario ist.
@eps Hmm, ich denke, wir reden beide über dasselbe, aber ja, es ist "signifikant" [für Menschen], aber objektiv nicht signifikant.Wie Sie sagen, ist jede Kombination von Ausrichtungen gleichermaßen unwahrscheinlich - aber es ist nicht wichtiger [unwahrscheinlich] als alles andere, wenn sich der Stift sichtbar bewegt (obwohl er sich die ganze Zeit bewegt, wenn auch unsichtbar).Ich weiß, was Sie sagen, aber ich denke nicht, dass das, was Sie sagen, streng ist, wie Sie denken;Es ist mit menschlicher Subjektivität behaftet.Ich fand das Monty Hall-Paradox weder verwirrend noch schwer zu erklären.Vielleicht denke ich einfach anders [als die meisten].
Ed Rigdon
2019-12-09 22:27:43 UTC
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Die Vorstellung, dass die eine Seite "fällig" ist, ist der "Irrtum des Spielers" auf den Punkt gebracht.Der Irrtum des Spielers ist der falsche Glaube, dass die Kurzfristigkeit die Langfristigkeit widerspiegeln muss.

Die Münze weiß nicht oder kümmert sich nicht darum, dass Sie aufhören möchten zu werfen.Für die Münze bleibt eine Unendlichkeit von Flips übrig, und gegen diese Unendlichkeit sind nur 500 überhaupt nichts.Denken Sie daran, dass, sobald ein Ergebnis beobachtet wurde, dieses Ergebnis nicht mehr zufällig ist.Das Modell p (Köpfe) = 0,5 regelt nicht die in der Vergangenheit beobachteten Werte.Jeder dieser Werte ist "Köpfe" mit der Wahrscheinlichkeit 1.

Wenn Sie das Problem angeben, halten Sie an dem Modell p (Köpfe) = 0,5 fest.Dieses Modell sagt, dass die Geschichte irrelevant ist.Man könnte irgendwann ein alternatives Modell in Betracht ziehen.

Dies könnte etwas mehr Text verwenden.Menschen im Allgemeinen fallen bis zu einem gewissen Grad auf den Irrtum des Spielers herein.Insbesondere führt dies zu einer Unterschätzung der Varianz.Pokerforen sind voller Themen, auf die OP hereinfiel.
Rose
2019-12-11 03:34:51 UTC
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Die klare Antwort ist wohl, dass Sie es nicht tun. Die Chance, dass eine faire Münze $ 500 $ span> auf $ 500 $ span> -Flips bekommt, ist $ 1 $ span> in $ 2 ^ {500} \ ca.3 \ times10 ^ {150} $ span>. Als Referenz ist dies einer von zehn Milliarden asaṃkhyeyas, ein Wert, der in der buddhistischen und hinduistischen Theologie verwendet wird, um eine Zahl zu bezeichnen, die so groß ist, dass sie unkalkulierbar ist; Es geht um die Anzahl der Planck-Volumes in einem kubischen Parsec. Ich habe versucht, einen bissigen Vergleich "Murmeln im beobachtbaren Universum" zu finden, aber ich kann nicht. Nichts ist klein genug und das Universum ist nicht groß genug.
In Bezug auf die Wahrscheinlichkeit ist es fast eine Googol-Zeit wahrscheinlicher, ein Kartenspiel in perfekt aufsteigende Reihenfolge zu mischen, Asse niedrig, Keulen-Diamanten-Herz-Pik ( $ 1 $ span > in $ {52!} $ span>).
An diesem Punkt sollten Sie davon ausgehen, dass Sie versehentlich eine zweiköpfige Münze geworfen haben. Zweiköpfige Münzen sind nicht besonders selten. Sie sind eine sehr beliebte Neuheit. Schätzungen zufolge werden einige Zehntausende (nehmen wir zwanzigtausend an) in Umlauf gebracht - ein leichter Fehler mit einer gut gemachten Trickmünze (und völlig legal: Trickmünzen werden hergestellt, indem zwei Münzen bearbeitet und zusammengeklebt werden, aber ich würde es nicht tun). Versuchen Sie nicht zu argumentieren, dass sie das Doppelte wert sind.
Wenn derzeit 20.000 Doppelköpfe unter den rund 3,82 Milliarden US-Münzen im Umlauf sind, beträgt die Wahrscheinlichkeit, dass Sie versehentlich eine aufgenommen haben, 1 zu 191.000. Wenn es eine 99% ige Wahrscheinlichkeit gibt, dass Sie bemerken, dass die Münze keine Rückseite hat, ist das immer noch tausendmal so wahrscheinlich wie dieses Ergebnis. Mit einem Zwei-Header inmitten der 793.464.097.826 $ span> -Münzen, die seit 1890 von der US-Münzanstalt hergestellt wurden, und einer Chance von einer Billion, die Sie sich entgehen lassen würden, Das ist immer noch eine Vakuumkatastrophe, die wahrscheinlicher ist als die Alternative.


Ich denke, das ist es, was Sie durcheinander bringt: Dieses Szenario ist so phänomenal unwahrscheinlich, dass Sie es einfach nicht als der normalen Wahrscheinlichkeit entsprechend akzeptieren können.Wenn Sie auf magische Weise überprüft haben, dass die Münze wirklich fair ist, bleiben die Chancen natürlich unverändert: 50/50.Ich bin nur geneigt zu vermuten, dass dies nicht der Fall ist.

`Ich habe versucht, einen bissigen Vergleich" Murmeln im beobachtbaren Universum "zu finden, aber ich kann nicht.Nichts ist klein genug und das Universum ist nicht groß genug. "Möglicherweise muss ich diese Zeile stehlen, wenn ich das nächste Mal eine Zahl beschreiben muss, die jenseits der astronomisch großen Zahl liegt.
Ich erinnere mich daran, dass es eine Chance gibt (1 zu 1000? 1 zu 1000000?), Dass ich schlafen und das alles träumen könnte.Wenn ich etwas zu unwahrscheinlich sehe, wird es wahrscheinlicher, dass ich es mir nur vorgestellt / geträumt / halluziniert habe, als dass es tatsächlich passiert ist.
Upper_Case
2019-12-11 04:09:15 UTC
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Hier gibt es bereits einige gute Antworten, aber ich wollte eine andere Art des Denkens über das Problem hinzufügen, die möglicherweise intuitiver ist als das Überprüfen der Mathematik (um die in der Frage beschriebenen Gefühle anzusprechen). Diese Argumentation gilt für eine bestimmte willkürliche Anzahl von Versuchen, geht jedoch nicht auf die Situation willkürlich mehr Versuche gegen unendlich ein. Diese werden in den bereits veröffentlichten, auf Mathematik basierenden Antworten elegant und gut behandelt.

Jeder Flip ist völlig unabhängig, sodass vorhergehende Flips keinen Einfluss auf nachfolgende Flips haben. But Sie beschreiben keine einzelnen Flips, weil Sie Informationen über frühere Testversionen auferlegen.

In diesem Szenario verwenden Sie 500 vorherige Versuche , um Ihre Gedanken über das Ergebnis des nächsten Flip zu informieren. Dies funktioniert nicht, da jeder Flip unabhängig von allen anderen ist. Wenn Sie dem Problem Informationen zu 500 vorherigen Flips auferlegen, interpretieren Sie den Prozess als Sammlung von Flips. In diesem Fall ist es möglicherweise intuitiver, Versuche nicht als einzelne Flips, sondern als Sätze von Flips zu betrachten.

Als einfacheres Beispiel haben wir acht mögliche Ergebnisse, wenn wir die Münze dreimal werfen:

  • HHH
  • HHT
  • HTH
  • THH
  • HTT
  • THT
  • TTH
  • TTT
  • Zusammenfassend sind diese Ergebnisse:

    • Drei Köpfe: 1 Kombination
  • Zwei Köpfe, ein Schwanz: 3 Kombinationen
  • Ein Kopf, zwei Schwänze: 3 Kombinationen
  • Drei Schwänze: 1 Kombination
  • Aus den zusammenfassenden Beschreibungen (bei denen die Flip-Reihenfolge keine Rolle spielt) ist es also wahrscheinlicher, dass wir ein 2: 1-Ergebnis sehen, einfach weil es sechs Einzelkombinationen gibt, die dieses Ergebnis im Vergleich zu den 3: 0-Möglichkeiten erzeugen , von denen es nur zwei mögliche Kombinationen gibt. Jede bestimmte Kombination von drei Flips wird jedoch einmal in der Liste angezeigt und ist genauso wahrscheinlich wie die anderen.

    Dieselbe Logik gilt für weitere Versuche, obwohl das Auflisten der Kombinationen mühsam wird. Zum Glück müssen wir mit 500/501 Flips beginnen, die Köpfe zeigen, wenn wir eine Folge von 500 Flips mit Ergebnissen von Köpfen behaupten, die die meisten Kombinationen aus dem Bild entfernen.

    Von diesem Ausgangspunkt aus sehen wir uns nun an, wie viele Ergebnisse für den verbleibenden Wurf möglich sind, und für dass wir die Grundwahrscheinlichkeit eines einzelnen Münzwurfs haben, der zwei Ergebnisse bietet:

    • 500 Köpfe drehen sich und dann drehen sich weitere Köpfe
    • 500 Köpfe drehen sich und dann dreht sich ein Schwanz

    Jede mögliche Kombination von Flips in einem Satz mit einer bestimmten Anzahl von Einzelversuchen ist gleich wahrscheinlich, aber die Zusammenfassung jedes Satzes führt zu vielen überlappenden Ergebnissen (es gibt viele Kombinationen, die 250 Köpfe und 250 Schwänze erzeugen, da die Die Reihenfolge spielt für die Zusammenfassung keine Rolle, sondern genau eine Kombination, die alle Köpfe über alle einzelnen Versuche hinweg erzeugt.)

    Es gibt nur zwei Kombinationen, die die Situation in der Frage beschreiben können: Jeder einzelne der ersten 500 Flips muss Köpfe zeigen (im Problem angenommen, also die Die Wahrscheinlichkeit dieses Ergebnisses ist nicht wichtig. Nach diesen ersten 500 Flips können Sie das Ergebnis für den ersten Schwanz oder das Ergebnis für den 501. Kopf erhalten.

    Das ist also mein Vorschlag, die Intuition hinter diesem Szenario zu verinnerlichen:

    • Each individueller Wurf einer fairen Münze ist memorylos und völlig unabhängig, und so ist jedes Ergebnis für einen bestimmten gleich gleich wahrscheinlich flip
    • The Anzahl möglicher Kombinationen von Flip-Ergebnissen über 500 Versuche sind groß, aber jede spezifische Kombination wird nur angezeigt diese Liste einmal. Jede mögliche Kombination von 500 Flips ist genau so wahrscheinlich wie jeder andere (jeder hat einen einzigen Eintrag im Möglichen Ergebnisliste)
    • TEs gibt nur zwei mögliche Kombinationen von 501 Flips, die beginnen mit 500 Flips, die ein Heads-Ergebnis zeigen: einer, in dem ein anderer Heads Ergebnis tritt auf, und eines, in dem ein Schwanzergebnis auftritt.Jeder von denen Ergebnisse sind ebenso wahrscheinlich (allein durch den 501. Flip entschieden)
    Yohanes Alfredo
    2019-12-09 23:12:52 UTC
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    Das Wichtigste ist, dass Würfe IID sind.Die Realisierung kann einbezogen werden, wenn sie bei der Gestaltung Ihres Modells berücksichtigt wird.Eines der Beispiele ist, wenn Ihr Modell ein Markov-Modell ist. Tatsächlich beinhalten viele Modelle, die das Bayes'sche Framework verwenden, die Realisierung bei der Aktualisierung der Wahrscheinlichkeit.Dies ist ein großartiges Beispiel für das, was ich zuvor erwähnt habe.Der Grund, warum dies für Ihren Fall nicht gilt, da die Realisierung nicht durch das Design Ihres Modells berücksichtigt wird.

    msouth
    2019-12-12 06:37:09 UTC
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    Intuition kann uns im Bereich der Unschuld oft in die Irre führen, weil Unendlichkeit in der realen Welt nicht erlebt wird.

    Eine gute Faustregel, die Ihnen beim Nachdenken hilft, ist, dass jede endliche Zahl wie null bis unendlich aussieht. Eine Million Köpfe hintereinander sehen immer noch wie null bis unendlich aus. Wenn Sie "die Münze unendlich oft werfen" - was Sie nicht tun können, aber was wir wirklich meinen "weiter werfen" - dann dann eine Serie von einer Million Köpfen wird fast zur Gewissheit.

    Aber Unendlichkeit ist ein kniffliges Konzept, und wir müssen hart arbeiten, um sicherzustellen, dass wir wissen, was wir sagen. Zum Beispiel meinen wir mit "es wird fast sicher": Wenn Sie mir einen Prozentsatz geben, sagen wir 99,99; Ich werde dann berechnen, wie viele Münzwürfe X Sie ausführen müssen, um eine Wahrscheinlichkeit von 99,99% zu haben, dass dort eine Million Köpfe laufen. Sie definieren, was "nahe" bedeutet - wenn Sie möchten, dass es 99,999999% beträgt, gut, werde ich einfach neu berechnen und Ihnen eine größere Anzahl Y von Münzwürfen geben. Aber selbst die Y-Flips garantieren nicht den Millionen-Kopf-Lauf. Ich garantiere nur, dass Sie, wenn Sie eine Reihe von Läufen mit Y-Flips ausführen, davon ausgehen können, dass 99,999999% von ihnen einen Lauf mit einer Million Köpfen haben (und je mehr Sie tun, desto näher an 99,999999% können wir das Ergebnis erwarten sein).

    Im Universum der Möglichkeiten ist es möglich, einen Lauf mit der Anzahl der Köpfe von any zu starten. Das Gesetz der großen Zahlen besagt, dass, wenn Sie lange genug gehen, dieser bestimmte Lauf immer unwichtiger wird, weil so viele andere Experimente durchgeführt werden. Ja, Sie könnten eine Milliarde Köpfe hintereinander bekommen. Aber wenn Sie mir einen Prozentsatz und ein Ziel geben, wie zum Beispiel "Ich möchte zu 99,8 Prozent sicher sein, dass mein Kopf-Schwanz-Verhältnis zwischen 0,499 und 0,501 liegt, und ich weiß, dass ich mit einer Milliarde Köpfen anfange", kann ich Geben Sie eine Zahl Z an, mit der Sie eine 99,8% ige Chance haben, das zu erreichen.

    Unendlichkeit ist keine Zahl.Es ist ein Konzept jenseits der Zahlen, und wenn wir darüber sprechen, müssen wir wirklich vorsichtig sein, dass wir wissen, was wir wirklich meinen, sonst werden wir uns selbst verwirren.Das Gesetz der großen Zahlen spricht darüber, was passiert, wenn N "ins Unendliche geht" (tatsächlich gegen Unendlichkeit, man "kommt nicht dorthin"), und so ist es nicht verwunderlich, dass man darüber nachdenkt, was es wirklich istWenn Sie sagen, dass dies zu einigen Fallstricken führen kann.Alles, was wir erleben, ist endlich, und wenn ein Buchhalter in der realen Welt über Ihre Schulter schaut, werden Sie immer nervöser darüber, wie viele Schwänze Sie benötigen, um "diesen Auslauf auszugleichen".Die Unendlichkeit hat die Zeit dafür, auch wenn die gesamte Lebensspanne der Menschheit dies nicht tun könnte.

    Ich habe diese Antwort wirklich genossen!
    water liu
    2019-12-13 00:07:10 UTC
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    Verschiedene Wahrscheinlichkeitsschulen sind etwas verwirrend, also machen wir das als Experimente am Computer.

    Was ist Ihre Verwirrung ist das

    1. Wenn ich in den ersten 500 Flips 300 Schwänze habe, sollte ich dann in den nächsten 500 Flips mit 200 Schwänzen rechnen?

    2. Wenn ich in den ersten 200 Flips 200 Schwänze habe, sollte ich dann (nur) 300 Schwänze in den nächsten 800 Flips erwarten?

    3. Wenn ich $ x $ span> -Schwänze in den ersten $ y $ span> -Flips habe, sollte Ich erwarte (nur) $ 500-x $ span> Schwänze in den nächsten $ 1000-y $ span> -Flips?

    4. ol>

      Oder wenn wir den Schwanz auf -1 und den Kopf auf +1 setzen:

      Wenn ich im ersten $ y $ span> umgedreht habe, ist die Summe $ s_1 = x $ span>, sollte ich im nächsten $ ny $ span> erwarten, dass die Summe $ s_2 = -x \ frac {y} {ny ist } $ span>?

      Wenn wir viele, viele Läufe umdrehen, wird bei jedem Lauf $ n $ span> umgedreht, und wir zeichnen $ s_1 $ span> und $ s_2 $ span> Wenn Ihre Aussage wahr ist, sollten wir eine schöne Zeile für festes $ y $ sehen span>, für $ s_2 = -s_1 \ frac {y} {ny} $ span>.

      Hier ist ein Python-Code für Ihr Problem:

        zufällig importieren
      aus matplotlib Pyplot als plt importieren
      
      
      def run ():
          n_trial = 1000
          flip = 1000
          Abweichung = []
          Vorhersage = []
          für den Versuch in Reichweite (n_trial):
              Ergebnis = [random.choice ([- 1, 1]) für _ in range (flip)]
              Strom = 500
              Abweichung.anhängen (Summe (Ergebnis [: aktuell]))
              Vorhersage.Anhängen (Summe (Ergebnis [aktuell:]))
      
          Rückgabeabweichung, Vorhersage
      
      
      Abweichung, Vorhersage = run ()
      plt.scatter (Abweichung, Vorhersage)
      plt.show ()
       

      Das Ergebnis ist ein riesiger Ball voller Unordnung.

      y=500

      , was bedeutet, dass sie auch aus "experimenteller" Sicht nicht miteinander verwandt sind.

    edwinc
    2019-12-13 20:20:18 UTC
    view on stackexchange narkive permalink

    Ob Sie in der Vergangenheit viele Male eine Münze geworfen haben, spielt keine Rolle. Jedes Mal, wenn Sie eine Münze werfen, besteht eine 50% ige Chance, dass es sich um Köpfe handelt. Wenn Sie es 500 Mal werfen wollen, sollten es ungefähr 250 Mal Köpfe sein. Es gibt jedoch keine Garantie. Alle 500 Mal können Köpfe oder 0 Mal sein.

    Insgesamt gesehen hätten Sie nach dem 1000. Wurf 500 bis 1000 Mal Köpfe haben können. Die genaue Kombination von Kopf und Zahl, die Sie erhalten haben, hatte die gleichen Chancen, selbst wenn die ersten 500 Flips Köpfe waren.

    Um es zu visualisieren, nehmen wir an, Sie haben es viermal umgedreht. Ihre ersten beiden Flips waren H, H. Ihr Ergebnis könnte dann sein:

      H, H, H, H.
    H, H, H, T.
    H, H, T, H.
    H, H, T, T.
     

    Sie können sehen, dass Kopf und Zahl eine 50% ige Chance haben. Angenommen, das Ergebnis war H, H, H, T. Dieses Ergebnis war eines der möglichen

      H, H, H, H.
    H, H, H, T < --- deine
    H, H, T, H.
    H, H, T, T.
    H, T, H, H.
    H, T, H, T.
    H, T, T, H.
    H, T, T, T.
    T, H, H, H.
    T, H, H, T.
    T, H, T, T.
    T, H, T, T.
    T, T, H, H.
    T, T, H, T.
    T, T, T, H.
    T, T, T, T.
     

    also 16 Kombinationen. Jeder von denen hätte passieren können und einer von ihnen tat es. Nur weil Sie sagen, dass die ersten beiden H waren, ändert H nichts am Ergebnis der letzten beiden. Die ersten beiden könnten T, T oder T, H gewesen sein, und das Ergebnis der letzten beiden wäre immer noch unabhängig gewesen.



    Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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